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mince .. ça recommence !

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Re: mince .. ça recommence !

Message  Candy le 12/2/2017, 16:05

J'ai fait gestion et prévention des conflits par le boulot, mais franchement self défense aurait été plus approprié!
Efe, j'ai arrêté de pleurer sans raison au bout de 5 jours, j'ai cauchemardé et ca continue encore mais ponctuellement. Je me suis fait une grosse crise d'angoisse sur le parking de l'agence. On verra à la reprise pour le reste....
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Candy
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Re: mince .. ça recommence !

Message  bourriquette le 12/2/2017, 18:00

Moi, aussi 10 ans en ZUS et pourtant je trouve que les demandeurs d'emploi se permettent trop de choses en ce moment ( depuis 6 mois).Faire remonter les fiches LISA, porter plainte: il n'y a rien d'autres à faire.

L'autre jour, un DE criait comme un fou et quand la police lui indique que ce n'est pas une manière de faire: sa réponse a été " si je ne crie pas à Pôle emploi, je n'obtient rien" j'ai trouvé cela abusé... et je lui ai dit que ce n’était pas des manières de faire: il est parti avec son délai de 5 jours pour son traitement de dossiers et dit devant la police!!!!

Je pense que la police a d'autres choses à faire que venir dire à un demandeurs d'emploi de se calmer: c'est triste!!!!

Le pire c'est que de tel événement font aussi peurs aux autres DE: plusieurs DE présents en ZLA+AIC avaient peur...
C'est des petits "caid des bac à sable"!! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: mince .. ça recommence !

Message  manu le 13/2/2017, 18:34

Plein de pensées positives pour Candy flower flower flower
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Re: mince .. ça recommence !

Message  cheese cake le 14/2/2017, 19:35

hello Candy ! je suis de tout cœur avec toi ! que! cauchemar !! j'espère que tu arrives à remonter !à pente et surtout que tu te fais aider .... je t'envoie plein de pensées positives !!! courage ...
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cheese cake
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Re: mince .. ça recommence !

Message  Saturnin le 14/2/2017, 19:55

cheese cake a écrit:hello Candy ! je suis de tout cœur avec toi ! que! cauchemar !! j'espère que tu arrives à remonter !à pente et surtout que tu te fais aider .... je t'envoie plein de pensées positives !!! courage ...

moi j'ai été agressé verbalement avec menaces et voie de fait non par un DE mais par un DAL avec dépôt de plainte et droit de retrait, qui me reprochait de ne pas aller assez vite pour la presta CV BNQ: 15 DE tous présents, convoqués à la même heure, 13 h, ne maîtrisant pas le français, sans ébauche de CV mais avec une pile de bulletins de paie et contrats de travail et débrouillez vous avec !!! Même en étant le Speedy Gonzales du CV, impossible de faire 15 CV en 4 h !!!!

DE choqués par cet incident et aucun salarié de l'agence qui est intervenu non pas pour s'interposer mais me soutenir...... Crying or Very sad bonjour la solidarité !!!
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Re: mince .. ça recommence !

Message  IDEFIX le 15/2/2017, 06:10

Candy, remets-toi, prends le temps qu'il faut !

As-tu fait une mention dans le cahier d'incident ? Qu'en dit le CHSCT ? Les DP ?

Oui, les violences sont inacceptables. Qu'elles viennent de DE, de la hiérarchie, ou qu'elles soient internes. Au bout de 4 ans d'accompagnement, je suis sur du guidé : je trouve quand même des personnes très vite "remontées" dès le premier petit fait- un cadre à qui j'ai "osé" envoyer une offre en CDD senior (3 ans d'inscription comme DE, maintien ARE jusqu'à la retraite en... 2022), une diplômée "ESS" partie en VSI mécontente de savoir qu'elle ne pouvait pas cumuler l'ARE, une bénéficiaire ASS à qui je n'ai pas répondu pour son projet de création (questionnaire retourné sans nom ni prénom, je ne parle pas de l'identifiant). Sentant que ça peut monter extrêmement rapidement, s'efforcer de temporiser, cadrer, expliquer etc... Je n'ai pas encore eu d'agression physique, mais trouve que les mails.net peuvent très vite monter (souvent dès le premier). Points d'exclamation, caractères gras, majuscules etc... La violence verbale puis physiques ne demandent qu'à suivre. pale

Pareil pour vous ?
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Re: mince .. ça recommence !

Message  manu le 15/2/2017, 16:49

Mon équipe à pris le parti de ne jamais apporté de réponse à ce type de mail. A bon entendeur scratch scratch
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Re: mince .. ça recommence !

Message  IDEFIX le 15/2/2017, 17:51

manu a écrit:Mon équipe à  pris le parti de ne jamais apporté de réponse à ce type de mail. A bon entendeur scratch scratch

Je me demande s'il y a une règle nationale à ce sujet ? Elle mériterait d'exister.
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Re: mince .. ça recommence !

Message  fatjak le 15/2/2017, 18:34

Une charte à signer, sur le bon usage des mails.net (De et conseiller)?
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Message  cheese cake le 15/2/2017, 19:41

comme dab ... le grand silence ici ! tout va bien bonne gens !!! on se démerde avec nos mails pourris ... nos DE limites ... notre ELD ... limité aussi ! à part un peu de solidarité au moment des repas ... rien nib nada !!
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Re: mince .. ça recommence !

Message  magali le 15/2/2017, 20:17

Toute ma solidarité Candy, malheureusement, cela peut arriver n'importe quand à n'importe lequel ou laquelle d'entre nous.

Effectivement, nous trouvons aussi que les gens sont nerveux : veulent avoir un rendez tout de suite, chipotent sur le calcul de leur indemnisation ou du complément, ne veulent pas attendre 1 réponse etc.

Échéance électorale qui se rapproche ?
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Re: mince .. ça recommence !

Message  Saturnin le 15/2/2017, 20:24

cheese cake a écrit:comme dab ... le grand silence ici ! tout va bien bonne gens !!!  on se démerde avec nos mails pourris ... nos DE limites ... notre ELD ... limité aussi ! à part un peu de solidarité au moment des repas ... rien nib nada !!

ola!!! chacun pour soi c'est comme ça dans toutes les boites publiques ou privées !!!individualisme, jm'en foutisme, peur de l'avenir, crédits mobiliers et immobiliers qui nous emprisonnent en ayant acheté la paix sociale.....

le syndicalisme ??? de moins en moins....quant-aux jeunes recrues en CDD puis CDI à Pôle Emploi, ils/elles y rentrent pour la sécurité alimentaire ....idem pour la cohorte de CUI CAE, gilets bleus en service civique et autres précaires comme nous les prestats !!!! Il nous manque un élan , une vision sociale bref une utopie à inventer.... lol!
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Re: mince .. ça recommence !

Message  efe le 16/2/2017, 11:53

IDEFIX a écrit:
Je me demande s'il y a une règle nationale à ce sujet ? Elle mériterait d'exister.

la seule règle connue c'est le taux de satisfaction du DE  Embarassed

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Message  IDEFIX le 16/2/2017, 19:34

ICT !

Hallucinée... parfois... drunken
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Re: mince .. ça recommence !

Message  efe le 16/6/2017, 09:26


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Re: mince .. ça recommence !

Message  IDEFIX le 16/6/2017, 10:34

Mail.net des absents

"Bonjour M. X, je veux un rendez-vous au plus vite"

J'appelle (pratique privilégiée) et tombe sur un fou furieux... n'a pas eu son ouverture ARE (pas assez travaillé)... a fait un début de soins dentaires qu'il ne peut pas finir... ne peut plus aller devant un patron... mon collègue a eu tous les noms d'oiseau, et surtout m'a dit à plusieurs reprises qu'il allait sauter par la fenêtre et ne savait pas ce qu'il allait faire avec sa femme et ses enfants.

ça a duré 20 minutes, pas voulu prendre coordonnées assistante sociale de secteur, nouvelles allusions à sa fenêtre et ses "gosses". J'ai fini par clôturer en lui indiquant que j'avais bien noté son mécontentement et en informais ma direction.

Registre de sécurité, appel au poste - qui m'appelle pour me demander le n° d'appartement arrivé au pied de la tour - "je ne l'ai pas" "et pourtant vous l'avez appelé"...

Bon, on a n'a pas eu de nouvelles, mais c'est bien la 1ère fois que je tape à la porte de la direction pour dire "je pense qu'il peut passer à l'acte". Et j'imagine maintenant que le DE doit être furieux d'avoir eu la police !... Shocked
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Re: mince .. ça recommence !

Message  cheese cake le 18/6/2017, 09:31

et aussi ... http://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/ain/bourg-bresse/agressions-pole-emploi-3-plaintes-deux-semaines-oyonnax-1278021.html

Depuis le jeudi 15 juin et jusqu'à mardi matin, l'agence Pôle emploi de la cité administrative d'Oyonnax est fermée. En cause notamment, le comportement violent d'un demandeur qui a tenté de défoncer la porte. Un acte parmi d'autres. En 15 jours, la directrice en est à sa 3e plainte!
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Message  cheese cake le 21/7/2017, 19:03

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Re: mince .. ça recommence !

Message  cheese cake le 13/2/2018, 17:12

voila longtemps que je n'etais plus intervenue ! et la c'est pour un incident grave dans ma Region ! http://www.centre-presse.fr/article-583976-une-conseillere-pole-emploi-de-chatellerault-tente-de-se-suicider.html
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Re: mince .. ça recommence !

Message  soleane le 13/2/2018, 21:13

C'est bien que ce soit sorti de nos murs, ce n'est pas un cas unique ni un acte isolé, mais les infos sont étouffées en interne. Il y a eu un cas aussi chez moi, une personne de la DR. J'ai aucune autre info, omerta totale, y compris et surtout des OS...
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Re: mince .. ça recommence !

Message  cheese cake le 14/2/2018, 07:34

CLL, SUD et SNU nous ont alerté en interne début de semaine .... je suis contente que cela sorte dans la presse !

Pôle emploi: une tentative de suicide qui interpelle
Une conseillère de Châtellerault (Vienne) a tenté de se suicider dans le bureau de sa direction. Les syndicats dénoncent la pression exercée sur les agents.

La pression subie par les conseillers de Pôle emploi est régulièrement dénoncée par les syndicats de l'institution. Est-ce la raison qui a poussé un agent de Châtellerault à tenter de mettre fin à ses jours?

Les faits se sont produits le 2 février dans les locaux de la direction de la Vienne à Saint-Benoît. Une conseillère indemnisation de 52 ans, 25 ans d'ancienneté, y était convoquée pour un « entretien managérial ». Elle aurait tenté de se jeter par la fenêtre du deuxième étage, dans le bureau de la direction. « Une représentante du personnel, restée dans le couloir, a été alertée par des cris. Quand elle est entrée, notre collègue était en train d'ouvrir la fenêtre », raconte Martine Parédès, secrétaire régionale de « Continuons la Lutte », syndicat national de Pôle emploi. La victime a été transportée aux urgences. Depuis, elle fait l'objet d'un arrêt de travail.

Une enquête
a été ouverte

La direction Nouvelle Aquitaine de Pôle emploi confirme les faits. « C'est un événement malheureux, commentait mardi Frédéric Toubeau, directeur régional. Ma préoccupation se porte sur la situation de notre collègue. C'est quelque chose qui nous bouleverse. » Une cellule psychologique a été mise en place pour les collègues de la victime.
Comment en est-on arrivé à cet « événement malheureux »? Les syndicats mettent en cause « la pression exercée sur tous les agents ». Ils dénoncent notamment un dispositif, baptisé « Observation de la relation service » (ORS), mis en oeuvre nationalement depuis le deuxième semestre 2017. L'ORS est censé oeuvrer à l'amélioration du service aux usagers à travers un suivi des conseillers pendant leurs entretiens.

"Risques psychosociaux"

Du flicage? « Il s'agit en fait de scruter tous les actes au quotidien, affirme Martine Parédès. Il y a un manager derrière chaque conseiller. C'est très anxiogène. Ça fait des mois que nous tirons le signal d'alarme sur les risques psychosociaux. »
Dans le cas de l'agent de Châtellerault, les syndicats affirment qu'elle avait « informé de son refus de subir l'ORS », la cause de la convocation du 2 février. « Cet entretien était tout sauf un entretien disciplinaire », assure de son côté Frédéric Toubeau, lequel défend le fameux dispositif: « L'idée, c'est d'avoir des observations sur le service rendu. Dans ce cadre, tous les managers de Pôle emploi ont été formés. »
Depuis la tentative de suicide, une réunion exceptionnelle du CHSCT a été convoquée. C'était jeudi dernier. « Une enquête a été lancée, annonce le directeur régional. Ce genre d'événement est toujours complexe à démêler. Laissons l'enquête aller jusqu'au bout. »
Les syndicats ont alerté, quant à eux, dans une lettre datée du 9 février, la direction générale de Pôle emploi. « Vous êtes responsable de la santé au travail des agents », y écrivent-ils.

Franck Bastard, Centre Presse
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Re: mince .. ça recommence !

Message  dcreation le 14/2/2018, 19:16

L'observation de la relation de service peut se faire  entre collègues volontaires : c'est alors un regard croisé et non plus du flicage. Des groupes de paroles et d'échanges sont possibles, on se soutient, on transmet, chacun s'enrichit du regard de l'autre.
Il faut dire que certains Rep n'ont pas vu de demandeurs d'"emploi depuis des lustres : quelle crédibilité ?
C'est désolant de voir autant de détresse : un peu de compréhension et de soutien au quotidien peuvent suffire pour alléger le fardeau.
Ce monsieur au lieu d'écouter défend son ORS  : nul vraiment nul !

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Re: mince .. ça recommence !

Message  efe le 15/2/2018, 20:41

j'ai eu connaissance de cette tentative de suicide, c'est terrifiant

Le rouleau compresseur n'épargne personne, c'est violent

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Re: mince .. ça recommence !

Message  efe le 15/2/2018, 21:04

http://media-pole.com/index.php/actualites/2299-faire-attention-a-ne-pas-generaliser

Tentative de suicide à Pôle emploi ••• "Faire attention à ne pas généraliser"


Catégorie : ACTUALITE POLE EMPLOI
Publié le mercredi 14 février 2018 09:28
Écrit par Centre-Presse - Caroline Tronche

Comme dans de nombreuses grandes entreprises, même si les efforts demandés ne sont pas forcément accompagnés des moyens nécessaires, il ne faut pas généraliser la situation de Châtellerault. C'est en tout cas le message de Suzie Petit, déléguée syndicale centrale CFE-CGC.

Personnalisation du suivi, isolement du conseiller

« Nous avons les mêmes problèmes que n'importe quelle structure de 50.000 salariés, avec des disparités selon les régions, explique l'élue. En parallèle, nous sommes en pleine transformation digitale, avec des expérimentations. Certains trouvent ça bien, d'autres plus difficile. »

Pour autant, la sociologue du travail Lynda Lavitry, qui a notamment passé trois ans en immersion aux côtés de conseillers Pôle emploi, distingue trois raisons principales aux difficultés rencontrées actuellement par le personnel.

> La pénurie des offres à proposer tout d'abord, en dehors de certains secteurs en tension (bâtiment, hôtellerie-restauration, transport, services à la personne). Même si, sur ce point, l'élu CFDT et conseiller David Vallaperta nuance: « Aujourd'hui, le site Pôle emploi est devenu une sorte d'agrégateur d'offres et a fait évoluer son service. »

> Une pression au résultat depuis début 2000, suite à la personnalisation des parcours des demandeurs, qui a individualisé la mission des conseillers (habitués jusque-là à travailler à plusieurs sur les dossiers)... Et donc individualisé leur efficacité.
Un conseiller gère aujourd'hui seul, en fonction des difficultés, entre 100 et 400 dossiers. Par ricochet, il peut donc être amené lui-même à presser le demandeur d'accepter les offres qu'il lui propose pour le faire ainsi sortir du fichier.
« On ne lui laisse plus le temps de faire de "bonnes sorties", qui correspondent au profil et qui sont durables, résume la sociologue. Résultat, en dix ans, on est passé de 14% des conseillers qui évoquaient des relations tendues avec le public reçu... à 83%! »

> Une inadéquation recherche/besoins: en 2015, 54% des inscrits à Pôle emploi n'ont pas le bac ou de formation équivalente, et 87% sont employés, ouvriers ou manoeuvres.

« La charge mentale pèse de plus en plus et c'est très difficile pour un conseiller d'expliquer qu'il n'est pas là pour trouver du travail à un chômeur, mais pour le rapprocher au maximum du marché », résume Lynda Lavitry.

« Nous vivons, en interne, un changement culturel du métier de conseiller, souligne l'élu CFDT David Vallaperta. Mais la mise en place de la dématérialisation est compliquée, voire précipitée, les moyens nécessaires à sa mise en oeuvre ne suivent pas assez vite. »

Et la déléguée CFE-CGC Suzie Petit de conclure: « Cette maison est ce qu'elle est, mais on va y arriver, même s'il y aura encore des moments difficiles à passer. »


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Re: mince .. ça recommence !

Message  dcreation le 15/2/2018, 22:25

La dématérialisation faciliterait la vie des usagers; un exemple vécu en dernière journée d'actualisation, nos gentilles services civiques absentes -
- beaucoup de monde à l'agence à attendre qu'un ordi se libère
- des bugs liés à la surcharge du réseau : l'agressivité, l'inquiétude les gens venus de loin à qui certains agents ont dit qu'ils devraient revenir alors qu'on peut faire papier....
- une dame (ne sachant pas se servir d'un ordi !) qui a travaillé 4 jours en décembre à qui Pôle demande bulletins de salaire, contrats de travail et attestations employeurs soit le scan de 20 pages environ en 35 mn chrono ! bonjour la simplification !
Alors écartelée entre le désir de rester humain et service public et l'envie d'envoyer valser à des milliers de km l'abruti qui refusait l'actualisation papier qui lui donnerait un taf supplémentaire...
Chaque usager devrait choisir s'il veut dématérialiser ou non car l'imposer est pour moi une forme de violence. Celui qui n'est pas reliè à Internet, ne sait pas se servir d'un ordi se retrouve dans la situation d'une personne illettrée.  
Digitalisation à tout prix, flicage : joli cocktail à burn out et suicides...

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