Concours ANPE 2005 - 2006... et après ?
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Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  IDEFIX le 7/3/2012, 09:59

Vieux souvenir de 2006 : démarrage de formation initiale, à un moment on fait un tour de table des 15 stagiaires. Sur les 15, effectivement, j'étais la seule à ne pas avoir perdu en salaire par rapport à "l'avant ANPE" ! Point commun avec mes DE d'aujourd'hui : j'étais "assistante".

Nous ne sommes pas les seuls à avoir un pouvoir d'achat réduit par manque de revalorisation de salaire : les agents de la fonction publique territoriale pourraient aussi en parler. J'ai clôturé récemment une offre de "comptable-assistant des cadres" avec un salaire à 1430 net (rédacteur cat. B, diplôme demandé : master II), ce n'est pas mieux ! Pour info, un collègue était parti en détachement à la Mission Locale pour un poste de conseiller : il a refusé un CDI vu le salaire qui y était proposé, il perdait 300 euros par mois, ils sont encore moins payés que nous ! Et pourtant, il s'y trouvait mieux (moins de culture du chiffre).

Maintenant, excusez-moi d'être têtue (bretonne pur beurre ! Very Happy ), mais entre 1420 net et le smic à 1080 net, il y a quand même bien une différence. Par simple décence vis à vis des vrais Smicards, on peut quand même le reconnaitre, comme on peut dire que notre métier n'est pas reconnu y compris financièrement.
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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  chris le 7/3/2012, 10:39

L'objet n'etait pas de dire qu'aujourd'hui un agent public percevait le même salaire que quelqu'un qui est au SMIC mais de souligner que le point de la fonction publique est gelé depuis maintenant 2 ans alors que le SMIC augmente 2 fois par an (ce qui est normal !) donc que le salaire d'un agent public, qui n'a pas trop d'ancienneté, qui n'aurait pas de prime ZUS et peu de parts variables se rapproche de plus en plus du SMIC.

De manière mathématique, un conseiller qui etait à SMIC +30% il y a 2 ans ne se retrouve plus qu'à SMIC +25% aujourd'hui.

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  IDEFIX le 7/3/2012, 14:15

Ajr59 a écrit:Ca commence royalement à m'énerver de geler le point: on sait, en entrant dans la fonction publique, qu'on est beaucoup moins payé que dans le privé mais là, si ça continue comme ça, un smicard va garder autant que nous.
Tous nos frais augmentent, le salaire de tout le monde augmente sauf le nôtre, si ça....ce n'est pas une discrimination contre les fonctionnaires afin de les écrémer...et on est de plus en plus à avoir des fins de mois difficiles!

Autant pour moi : il avait effectivement été dit qu'on se rapprochait, pas qu'on y était !

Mais nous ne sommes pas les seuls dans ce cas, cf les exemple de la fonction publique territoriale et des conseillers ML que je donnais.

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  efe le 7/3/2012, 19:11

HVA a écrit:Vieux souvenir de 2006 : démarrage de formation initiale, à un moment on fait un tour de table des 15 stagiaires. Sur les 15, effectivement, j'étais la seule à ne pas avoir perdu en salaire par rapport à "l'avant ANPE" !


J'ai divisé mon salaire par 3 en rentrant à l'anpe et en 2012 je ne suis toujours pas au niveau de salaire que j'avais en 1987, oui 1987 (pas d'erreur de frappe)

Au chômage j'avais une ARE du double de mon salaire de janvier 2012, pour vous dire

Seul avantage de la situation : non imposable


Précisions importantes pour tous et toutes : même si ce sujet agace certaines personnes, je fais un petit rappel : tout est partie d'un point "égalité des salaires homme/femme" et il est somme toute logique qu'on en arrive à la misère de salaire que POLE EMPLOI nous verse, qu'on soit public ou privé.

Cette discussion n'est pas "public VS privé" elle est "on est mal payé mal considéré, mal aimé.... quelque soit le statut"

Quant à dire qu'on approche le SMIC ou qu'on est payé au SMIC c'est une façon de parler, une image disons dans le sens où plus on avance dans le temps plus notre salaire stagne. Heureusement qu'on gagne un peu plus que des SMICARDS mais avouons tout de même qu'on est hyper mal payé pour le boulot qu'on fait (et pour les responsabilités qu'on a) et que beaucoup de personnes "sont en train de nous passer devant". Les agents d'accueil de ma Mairie gagne 1800 NETS, et oui ça me colle les boules Twisted Evil je suis quasi 400€ à la traîne... et ils sont agents d'accueil, merde alors, ça m'interpelle à raison non Twisted Evil Twisted Evil [b]

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  Ajr59 le 7/3/2012, 19:48

Il n'a jamais été question d'être contre les agents privés. Le problème n'est pas là. Je n'évoque que les agents publics car j'estime qu'en grande majorité ce sont les agents publics qui gagnent le moins.

Certes, je suis d'accord qu'il y a environ 300e par rapport à un smicard mais rappelez vous quand tu commences, tu gagnes quoi..... à peine 1120e malgré toutes les épreuves (écrit et oraux) . j'estime qu'avec tout le boulot que le salaire est pas cher payé.


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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  IDEFIX le 7/3/2012, 20:02

Je n'ai pas dis qu'on était bien payé pour notre travail, juste voulu rectifier : non, nous ne sommes pas (encore) au SMIC. Personnellement, cette affirmation me choque. J'ai plusieurs personnes dans mon entourage rémunérées au SMIC (de CAP à Master II !), maintenant c'est une réaction toute personnelle. Je n'épiloguerai pas d'avantage !

C'est peut-être tout simplement le métier de conseiller à l'emploi qui n'est pas valorisé : regardez nos offres "débutants acceptés"... 1450 mensuel brut dans une mission locale, 1750 dans une association (laquelle ?). Il n'y a pas une grille en dehors de pôle emploi ?
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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  fifi_72 le 7/3/2012, 20:35

Agent d'accueil à l'assemblée nationale : 2400 euros NET comme salaire de départ...

Oui, on est mal payés, je dirais même sous-payés.

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  Ajr59 le 7/3/2012, 20:41

Je ne sais pas si je m'exprime mal ou il y a quiproquo mais j'ai bien écris "si ça continue"....

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  efe le 7/3/2012, 20:42

Cela me fait penser que je n'ai pas évoqué le salaire merdique des conseillers dans le questionnaire de BASSERES

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  chris le 7/3/2012, 20:45

HVA,
Personne n'a dit que nous les agents publics sont payés au SMIC aujourd'hui.
Simplement le constat est que le point de la fonction public est gelé depuis plus de 2 ans alors que le SMIC augmente 2 fois par an (et c'est tant mieux !) donc un conseiller qui n'a pas un échellon élevé, qui n'a pas la prime ZUS se RAPPROCHE dangereusement du SMIC.

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  Rio le 7/3/2012, 20:45

efe a écrit:même si ce sujet agace certaines personnes, je fais un petit rappel : tout est partie d'un point "égalité des salaires homme/femme" et il est somme toute logique qu'on en arrive à la misère de salaire que POLE EMPLOI nous verse, qu'on soit public ou privé.

En fait, c'était un fil pour une égalité de salaire quel que soit le statut Smile
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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  efe le 7/3/2012, 20:45

t'inquiètes Arj59 on a bien compris Wink

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  Rio le 7/3/2012, 20:46

efe a écrit:Cela me fait penser que je n'ai pas évoqué le salaire merdique des conseillers dans le questionnaire de BASSERES

J'en ai mis une tartine, moi Laughing
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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  Ajr59 le 7/3/2012, 20:48

Merci Chris de ton soutien au moins on s'est compris.
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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  Ajr59 le 7/3/2012, 20:51

Non, j'ai oublié de l'évoquer aussi dans le questionnaire, je pense avoir bien tout ce qui n'allait pas mais j'ai oublié de parler des salaires. De toute façon ils vont répondre qu'ils n'y peuvent rien que c'est la grille indiciaire des fonctionnaires et que c'est comme ça
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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  efe le 7/3/2012, 20:53

Rio a écrit: En fait, c'était un fil pour une égalité de salaire quel que soit le statut Smile

Merci de le rappeler RIO Wink

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  bourriquette le 7/3/2012, 21:04

Moi jdis qu'on merite tous une augmentation salariale car on travaille davantage avec cette satanée crise!!! nos portefeuilles explosent et nos salaires stagnent que ce soit privé, public...pas contente bourriquette!!!!

Maintenant c'est clair que le manque de consideration des DE c'est hallucinant! tu les inscrits en AFC meme pas fichu de te prevenir qu'ils l'on commencé et toi tu les attends en RDV, tu es à l'accueil je veux parler à une conseillere: pas à l'agent d'accueil!!! et là tu fais je suis conseillere monsieur mais allez appeler le 39.49 suivant.... (non, je deconne...)

Par contre, je ne savais pas qu' à la mission locale on gagnait bien... il me semblait qu'il gagnait plus que nous en IDF...à confirmer.
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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  chris le 7/3/2012, 22:01

bourriquette a écrit:Moi jdis qu'on merite tous une augmentation salariale car on travaille davantage avec cette satanée crise!!! nos portefeuilles explosent et nos salaires stagnent que ce soit privé, public...pas contente bourriquette!!!!

Tu as tellement raison mais on n'est pas prets d'avoir quoi que ce soit quel que soit notre statut:
- Pour les optants: La Direction va dire: "De quoi vous plaignez vous, vous vennez d'avoir 20% d'augmentation il y a peine 2 ans"
- Pour les agents publics donc non optants: La Direction va dire: "De quoi vous plaignez vous, vous auriez pu gagner 20% de plus mais vous avez laisser passer le train".

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  Rio le 15/3/2012, 22:21

Vu dans les commentaires : http://www.lafusionpourlesnuls.com/article-prime-de-mars-pour-les-agents-publics-101528401-comments.html#anchorComment


UNE DECISION DE LA COUR DE CASSATION INTERESSANTE POUR LES SALARIES DE DROIT PUBLIC DE POLE EMPLOI

Fin 2011 marquait (à quelques exceptions près : salariés en congé parental..) la fin du droit ouvert pour les salariés de droit public, issus de l’ANPE, d’opter pour le statut de droit privé défini par la convention collective de Pôle emploi, avec à la clé une significative augmentation de rémunération. Malgré celle-ci, un nombre non négligeable de salariés a choisi de demeurer de droit public, 5 220 selon les derniers chiffres publiés, soit 20 % des effectifs concernés. Ils représentent aujourd’hui un peu moins de 15 % des effectifs de Pôle emplo

Nul doute qu’ils vont être intéressés par un arrêt de la Cour de Cassation, en date du 16 février 2012, que Miroir Social nous signale concernant les bagagistes de l’aéroport de Perpignan, géré par la CCI locale.

Certes la situation n’est pas comparable, les salariés concernés étant dans le cas perpignanais mis à disposition de l’établissement public par une société d’intérim. Mais un considération, émanant de la plus haute autorité judiciaire, mérite attention

“attendu qu’au regard du principe d’égalité de traitement, la seule différence de statut juridique ne permet pas de fonder une différence de rémunération entre des salariés qui effectuent un même travail ou un travail de valeur égale, sauf s’il est démontré, par des justifications dont le juge contrôle la réalité et la pertinence, que la différence de rémunération résulte de l’application de règles de droit public”

Ce rappel du principe d’égalité de traitement pourrait-il être appliqué aux salariés de droit public de Pôle emploi, qui effectuent le même travail que leurs collègues de droit privé et ne bénéficient pas, pour autant, de la même rémunération ? Est-ce que l’application de règles de droit public justifie la non application du principe, très fort, d’égalité résumé par le principe “A travail égal, salaire égal“ ? Il semble que cela vaille la peine d’essayer de voir, avec des spécialistes du droit, si ce considérant pourrait s’appliquer.

Et en ce cas, ceux qui ont refusé d’opter pourraient revendiquer l’application du principe d’égalité tout en gardant leur statut de droit public. On en connait qui, dans une telle hypothèse regretteraient amèrement d’avoir opté.

http://alternatives-economiques.fr/blogs/abherve/2012/02/29/une-decsion-de-la-cour-de-cassation-interessante-pour-les-salaries-de-droit-public-de-pole-emploi/
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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  chris le 16/3/2012, 07:39

Merci pour l'info, Rio

Voilà peut-être une faille dans laquelle il faudra s'engoufrer.

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  Rio le 16/3/2012, 18:10

Fais remonter à ton syndicat, chris Very Happy
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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  fifi_72 le 16/3/2012, 20:25

Mes camarades du syndicat sont de fidèles lecteurs de la Fusion, je pense qu'il y a des trucs qui vont se faire Smile

Faudrait être fous pour passer à côté !

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  chris le 16/3/2012, 20:36

Tu m'étonnes !

Mais la partie risque de ne pas être facile car on a vu comment la D.G s'est fait un point d'honneur à hummilier les agents publics en donnant une prime de mars complétement minable.

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  Rio le 16/4/2012, 18:38

Vu sur LFPLN :

bilan du droit d'option au 31 mars 2012.

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Re: Egalité salariale hommes-femmes oui mais...

Message  IDEFIX le 16/4/2012, 19:26

3 régions se détachent nettement : la Guadeloupe, la Martinique, la Réunion.

Trop de chômage sur place ? Le statut 2003 est toujours vu comme le canot du Titanic ?
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