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Début de l'EID

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Re: Début de l'EID

Message  efe le 31/5/2011, 19:04

oui oui j'ai survécu Very Happy Very Happy J'ai même essayé d'être la plus détendue possible mais j'ai été claire avec les DE, ils savaient que tout était nouveau aujourd'hui.

Un gros retardataire qui reprendra RDV et quelques absents, tant mieux. J'ai fait 2 EID seulement, c'est assez déroutant de devoir faire les 2 jobs en même temps, difficile aussi dans la tête du DE de "séparer" l'un de l'autre. Nos coachs indem sont là pour nous aider et/ou nous rassurer. Le responsable du PAG était avec moi, pour m'observer mais il est cool.

Mais AUDE c'est le binz, certains liens ne fonctionnaient pas, je pense à celui pour PRENDRE UN RDV (atelier, presta, etc...) ce qui obligeait à ouvrir RDVA du bureau? d'où perte de temps. J'ai essayé de prescrire malgré tout, surtout pour la 1ère qui en avait bien besoin.

Puis fin d'après midi, débriefing avec la DTD qui a noté que le timing va de 50 minutes (1 collègue y serait arrivé, je demande à voir le dossier) à 1h10 (moi j'ai mis plus pour la 2ème), les dysfonctionnements AUDE et quelques bricoles. Elle a constaté qu'on était tous solidaires (si seulement c'était le cas pour les grèves) et nous a remercié. Je trouve nullissime qu'une collègue ait dit avoir fait l'eid dans les temps, elle ne nous rend pas service celle là.

Lundi je remets ça Embarassed

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Re: Début de l'EID

Message  soleane le 31/5/2011, 19:58

soit elle a eu une ass mat avec un dossier en ordre et qui connait les circuits, soit un primo sans demande d'alloc. ce sont les 2 seuls cas que je vois que tu peux expédié si vite en démarrant l'EID sans prendre sur la qualité du service rendu !

quand je vois qu'avec Aude je peine à faire 50 minutes alors que je suis une vieille de l'entretien unique, je n'ose pas imaginé pour vous ce que ça donne !

Il faut savoir qu'au départ de l'EIS, "ils" estimaient qu'une fois rodé nous n'aurions plus besoin que de 40 min, nous avons bataillé ferme, fait une greve pour avoir 50min : un accord avait même été déposé à la DIRRECTE.

Dans mon agence on avait mis en commun (et hors de portée d'oreille de l'ELD !!) nos expérience, on a tenté des routines d'entretiens différents chacun et on a unifié nos pratique au mieux.
le mieux reste de clairement définir les différentes phases au départ au DE : inscription, indem et emploi, et de bien bien marquer les différentes phases, en oubliant pas de rappeler que le dossier ne sera pas calculé immédiatement. Ce qui rassure beaucoup les DE c'est de leur préciser que peut importe la date de traitement, on rattrapera les sommes dues : c'est bien l'insciption qui compte, et pas la date de calcul, et comme on paie en fin de mois + les carences, ça laisse largement le temps de faire le nécessaire. là on sens un réel soulagement, et on peut passer sereinement à l'emploi.

Perso je fini en récapitulant les différentes phases : délais de traitement demande d'indem, carte d'inscription, DSM avec remise calendrier de paiment, relecture du PPAE avec info sur ORE et rappel droit et obligations, recap des prescriptions.
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Re: Début de l'EID

Message  chris le 31/5/2011, 20:20

efe a écrit:

Puis fin d'après midi, débriefing avec la DTD qui a noté que le timing va de 50 minutes (1 collègue y serait arrivé, je demande à voir le dossier) à 1h10 (moi j'ai mis plus pour la 2ème), les dysfonctionnements AUDE et quelques bricoles. Elle a constaté qu'on était tous solidaires (si seulement c'était le cas pour les grèves) et nous a remercié. Je trouve nullissime qu'une collègue ait dit avoir fait l'eid dans les temps, elle ne nous rend pas service celle là.

Il y en a qui sont vraiment prèts à tout pour se "montrer" devant la direction (que ne ferai t-on pas pour une part variable de plus ou une promotion.... Rolling Eyes ).
Dans mon agence, on fait de l'EID depuis 3 semaines, j'ai du en faire 5 1/2 journée: j'avoue avoir un mal de chien à tenir les 50 minutes (j'y arrive pour les cas très simples primo-D.E. à condition qu'ils aient bien rempli leur dossier au préalable). Le plus souvent, je tourne autours d'une heure......
Au bout, je termine toujours la 1/2 d'EID sur les rotules Sleep car celà demande une concentration intense pour ne rien oublier.
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Re: Début de l'EID

Message  bourriquette le 1/6/2011, 20:45

Heu moi j'aurai plutot dit un ATA demandeur d'asile car il n'y a pas de PPAE à faire...
:-)
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Re: Début de l'EID

Message  chris le 1/6/2011, 20:54

Pour ma part, c'est la 1ere fois depuis que je travaille à l'agence (ça fait quelques années quand même) que je suis à ce point là content quand il y a de l'absenteisme parmi les D.E. lors de mes 1/2 journées d'EID bounce
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Re: Début de l'EID

Message  ddalila le 1/6/2011, 21:15



oulala quand je lis tout ca ....je ne me sens pas du tout rassurée ..... Mad
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Re: Début de l'EID

Message  fatjak le 3/6/2011, 11:35

Retour sur mes débuts en EID: Shocked
D'abord, le sentiment d'avoir oublier un truc ou un autre, de ne pas avoir informer suffisament le DE.
Ensuite, la frousse d'avoir mal fait ou oublier un code ou d'avoir mal vérifier la DAL
Encore, des ralentissements sous AUDE dès que je fais le PPAE (+ manque d'habitude bien sur)
En plus, des collègues qui tiendraient les 50mn et passage aux 4 RDV pale annoncé pour certains
qui ??? on sais pas .... tous pourquoi pas!!

En pratique, pour moi cela ressemble à du MAWA (+reprise/rejet) et si sur un cas simple, je tends
vers les 50mn je m'empresse de prendre le temps de complèter mon entretien: actua, TCD, OS ....
et de revérifier que je n'oublie rien. Et j'utilise DUO pour mes PPAE pour l'instant.

Les collègues me disent certaines fois ne pas faire de recherche d'offre, ni de prescription et autres prises de RDV car ils ont déjà dépasser 1H de durée ..... et bien moi, je prends le temps et ne regarde
GOA qu'au moment de prendre l'EID suivant.
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Re: Début de l'EID

Message  Trouveur le 3/6/2011, 11:43

Un PPAE sans MER ou ateliers ?

C'est vraiment n'importe quoi... Je préfère encore laisser tomber le traitement de la DAL et l'envoyer direct au back office plutôt que de bâcler l'élaboration du projet et la recherche d'offres.
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Re: Début de l'EID

Message  IDEFIX le 3/6/2011, 11:49

Question de qualité ou de quantité pour nos entretiens...

Et pour moi, de crédibilité : avec les approximations du débutant, la lenteur du système, quelle crédibilité aurons-nous arrivés au PPAE ? Shocked Est-ce que les DE auront seulement envie de nous écouter ?
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Re: Début de l'EID

Message  chris le 3/6/2011, 12:14

fatjak a écrit:
Les collègues me disent certaines fois ne pas faire de recherche d'offre, ni de prescription et autres prises de RDV car ils ont déjà dépasser 1H de durée .....

Et bien oui, c'est le risque........
Quand tu as identifié la personne, verifié la complétude de la DAL (parfois, c'est très fastidieux quand tu es sur des cas particuliers genre activité conservée par exemple, que tu as fait l'abominable archivage informatique MK21 ou MK02), souvent la partie PPAE est tronquée faute de temps (et surtout au bout d'1heure d'entretien alors que l'entretien n'est pas encore fini le conseiller est vané et le D.E. en a marre...)....De plus, les autres rdv attendent
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Re: Début de l'EID

Message  chris le 3/6/2011, 12:20

Trouveur a écrit:Un PPAE sans MER ou ateliers ?

C'est vraiment n'importe quoi... Je préfère encore laisser tomber le traitement de la DAL et l'envoyer direct au back office plutôt que de bâcler l'élaboration du projet et la recherche d'offres.

tu ne peux pas envoyer en back-office comme ça sans vérifier si le dossier est complet.
Si le dossier est complet, tu dois l'envoyer effectivement en back-office et si le dossier n'est pas complet, tu dois lister les pièces complémentaires et c'est celà qui prend du temps avec notemment le passage sur Aladin pour faire la demande de pièces complémentaires (MK21).....

Si après tout celà et que tu en es à 50minutes ou 1h00 d'entretien avant de commencer le PPAE et que les rdv suivants attendent, que fais-tu ???? Tu t'atarde sur le PPAE quite à mettre 1h30 (et le retard s'accentue) ou tu forces le rythme ??? Question

malheureusement et je le dis avec regret, j'ai vraiment l'impression que l'EID va niveler la qualité des entretiens vers le bas. De plus, je vous confirme que le conseiller sort d'une 1/2 journée d'EID épuisé Sleep
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Re: Début de l'EID

Message  efe le 3/6/2011, 12:33

Chris

Toi tu te fais arnaquer de même que tes collègues.

L'archivage se fait à la fin de l'EID, c'est à dire après l'inscription et le PPAE, une seule et unique fois (je me suis fait confirmer la chose mardi dernier car une collègue pensait comme toi, un premier archivage pour la partie Indem et un autre après le PPAE)
On n'a pas à travailler avec ALADIN (AUDE passe par Aladin et DUO mais on ne travaille pas avec ALADIN)
La demande de pièces complémentaires n'a pas à être faite sur ALADIN mais à partir d'une feuille papier où tu coches ce qu'il manque et que tu agrafes au dos de la DAL (et tu notes dans le bloc note en effet)


je conseille à tous les FICHES THEMATIQUES EID, elles sont bien foutues (tant qu'à faire d'être obligé de faire de l'EID autant avoir des documents fiables et parfaitement concordant avec ce qu'on attend de nous en EID)


Au débriefing le 1er jour, en présence d'une huile de la DTD, c'est une REP qui a dit qu'elle avait tout de même le sentiment que l'EID se faisait au détriment du PPAE. Si le REP le dit c'est plutôt bien. Pour ma part j'ai prescrit des ateliers (en passant direct par rdva vu que le lien PRENDRE LE RDV était HS) et j'ai donné 2 OE mais ca m'a pris du temps bien sûr.

Chez moi aussi une collègue aurait fait l'EID en 50 minutes et aurait assuré 4 RDV. Le pire c'est qu'elle l'a dit au debriefing. Mais quand je vois la qualité de ces PPAE depuis qu'elle est à l'agence, rien ne me surprend. Il y a un mois elle a tout de même prescrit un atelier SAD et un CV à un DE qui a de grosses difficultés en français écrit et oral. A une époque elle disait que dentiste et assistante dentaire c'était kif kif

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Re: Début de l'EID

Message  AmAzOnE le 3/6/2011, 12:40

Je confirme ce que dit efe et je l'avais déjà dit que tout l’archivage que l'on vous demande de faire n'entre pas dans le cadre de l'EID, refusez de le faire ! Vous gagnerez en temps pour le PPAE.

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Re: Début de l'EID

Message  fifi_72 le 3/6/2011, 12:41

Pour être courte, concise et précise :

Je prendrai le temps qu'il faut, m'en fiche des 50'.

Voilà Very Happy

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Re: Début de l'EID

Message  AmAzOnE le 3/6/2011, 12:50

Idem, je prends le temps qu'il faut, 50mn c'est infaisable actuellement pour moi;

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Re: Début de l'EID

Message  Trouveur le 3/6/2011, 13:05

chris2962 a écrit:
tu ne peux pas envoyer en back-office comme ça sans vérifier si le dossier est complet.
Si le dossier est complet, tu dois l'envoyer effectivement en back-office et si le dossier n'est pas complet, tu dois lister les pièces complémentaires et c'est celà qui prend du temps avec notemment le passage sur Aladin pour faire la demande de pièces complémentaires (MK21).....
Pour moi c'est clair : si je vois que c'est un cas "complexe" qui va nécessiter du temps ET de l'expertise, je ne regarderais pas la complétude, j'enverrais direct au collègue gestion des droits censé être en renfort EID, et s'il n'est pas dispo, dossier envoyé au back office pour traitement.

Je ne vais pas sacrifier le PPAE pour tenter de faire un truc que de toute façon j'aurais toutes les chances de mal faire (si le dossier est complexe, même ne y passant du temps, il y a de fortes chances qu'on se plante, donc autant rendre service au DE et demander à quelqu'un dont c'est le métier de le faire).
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Re: Début de l'EID

Message  fifi_72 le 3/6/2011, 14:17

Je suis tout à fait d'accord avec Trouveur.

Il est impossible de faire (sauf pour des demandeurs d'asile sans ppae) un truc chiadé, carré et tout nickel en 50' quand les collègues de l'indem mettaient parfois 40' pour faire l'EID et nous derrière le même laps de temps pour faire le PPAE.

Ils peuvent tjs me souffler dans les bronches si je ne mets pas 50', m'en fiche, na ! Smile

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Re: Début de l'EID

Message  efe le 3/6/2011, 14:39



Pour ceux qui n'auraient pas vu où se trouvent les fiches thématiques : intra\services clients\grands projets\EID\ et en fin d'article les fiches thématiques.


Une aide précieuse d'un collègue indemnisation : si le DE s'est inscrit sur internet et pour retrouver hyper facilement son dossier d'entrée de jeu

Bureau métier
Onglet PRESTATION
Restitution services internet
Noter le NIR
Restituer le DU (et la s'affichent les docs en format PDF)




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Re: Début de l'EID

Message  chris le 3/6/2011, 15:06

Trouveur a écrit:
Pour moi c'est clair : si je vois que c'est un cas "complexe" qui va nécessiter du temps ET de l'expertise, je ne regarderais pas la complétude, j'enverrais direct au collègue gestion des droits censé être en renfort EID, et s'il n'est pas dispo, dossier envoyé au back office pour traitement.

Je ne vais pas sacrifier le PPAE pour tenter de faire un truc que de toute façon j'aurais toutes les chances de mal faire (si le dossier est complexe, même ne y passant du temps, il y a de fortes chances qu'on se plante, donc autant rendre service au DE et demander à quelqu'un dont c'est le métier de le faire).

Si je comprends bien, tu vas ramasser des demandes d'allocations sans verifier que toutes les pièces y soient au risque que quelques jours après le dossier atterisse dans la boite aux lettres du D.E. avec une demande de pièces complémentaires (qui sera faite par un collègue expert au back-office).
Tu penses que les D.E. seront satisfaits de celà ??? De ne pas être indemnisés tout de suite alors qu'ils ont des factures à payer ??? De devoir faire des aller/retour vers leur Pole emploi alors qu'ils ont donné leur dossier en main propre à un conseiller ? A ton avis, les D.E. preferent être rassurés sur leur indemnisation ou se voir precrire un atelier de plus ???confused confused confused confused confused

je ne te critique pas TROUVEUR (je ne sais même pas si tu as vraiment commencé à pratiquer l'EID, tu n'en parles pas) mais moi j'ai fait le choix de perdre du temps sur le PPAE (de toute façon, les D.E. que j'inscrits, je me les affecte dans mon portefeuille donc c'est moi qui devrait rattraper le coup en PAE 01) afin de traiter au mieux possible la complétude du dossier et la demande d'allocation (et comme je ne suis pas un specialiste je perds pas mal de temps).....
Le tout me prend bien plus que 50 minutes mais j'essaye de faire au mieux
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Re: Début de l'EID

Message  chris le 3/6/2011, 15:16

efe a écrit:Chris

Toi tu te fais arnaquer de même que tes collègues.

L'archivage se fait à la fin de l'EID, c'est à dire après l'inscription et le PPAE, une seule et unique fois (je me suis fait confirmer la chose mardi dernier car une collègue pensait comme toi, un premier archivage pour la partie Indem et un autre après le PPAE)
On n'a pas à travailler avec ALADIN (AUDE passe par Aladin et DUO mais on ne travaille pas avec ALADIN)
La demande de pièces complémentaires n'a pas à être faite sur ALADIN mais à partir d'une feuille papier où tu coches ce qu'il manque et que tu agrafes au dos de la DAL

Efe,

tu m'en as déjà parlé et tu as raison si on suit le livret pédagogique de la formation EID.

Cependant, il va y avoir autant de pratiques qu'il y a de DTD
Dans la DTD ou j'exerce, il a été acté de faire des MS31 (c'est le bloc note archivage informatique faisant partie de la formation et etant dans le livret pédagogique) mais aussi de faire des MK21 (demande de pièce complémentaire) qui permet d'enregistrer la demande sur Aladin et de faire des relances automatiques 2 semaines après si les pièces complémentaires ne sont pas revenues. De plus, si le dossier est complet et à mettre en liquidation, il faut faire une MK02 (afin que le système ALADIN sache combien il y a de dossiers en attente de liquidation).
Il va de soit que je fais tout celà en l'absence du D.E. mais il faut bien prendre quelques minutes pour le faire quand même (souvent à la fin de l'entretien avant de prendre le D.E suivant).

Celà etant très fastidieux et demandant une réelle expertise sur Aladin, on nous a répondu au local: "il n'y a pas moyen de faire autrement"....En question des délégués du personnel au niveau régional, il a été répondu la même chose
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Re: Début de l'EID

Message  AmAzOnE le 3/6/2011, 15:32

Chris,
Ta DTD dit de faire comme ça mais ce n'est pas ce qui est acté dans l'EID......efe et moi ne sommes absolument pas de la même région et nous avons eu les mêmes consignes....Que font vos représentants syndicaux chez vous ? Vous êtes en train de vous faire bourrer le mou. Un conseil, ne vous laissez pas faire sinon c'est la porte ouverte à n'importe quoi.
Le lien qu'elle t'a donné est l’intranet national, il est tout à fait possible de ne pas faire les MK bidule truc et il est préconisé de ne faire que les codes d'archivage EIR/EID. Cela se passe comme ça dans mon agence, nous demandons juste les pièces manquante sur une feuille volante et nous n'avons pas plus pas moins de retours de dossiers.

Question : comment est-ce possible que tu puisse t'affecter les DE que tu inscris ?
Les affectations relèvent normalement de l'ELP.

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Re: Début de l'EID

Message  chris le 3/6/2011, 15:42

AmAzOnE a écrit:Chris,
Ta DTD dit de faire comme ça mais ce n'est pas ce qui est acté dans l'EID......efe et moi ne sommes absolument pas de la même région et nous avons eu les mêmes consignes....Que font vos représentants syndicaux chez vous ? Vous êtes en train de vous faire bourrer le mou. Un conseil, ne vous laissez pas faire sinon c'est la porte ouverte à n'importe quoi.
Le lien qu'elle t'a donné est l’intranet national, il est tout à fait possible de ne pas faire les MK bidule truc et il est préconisé de ne faire que les codes d'archivage EIR/EID. Cela se passe comme ça dans mon agence, nous demandons juste les pièces manquante sur une feuille volante et nous n'avons pas plus pas moins de retours de dossiers.

Question : comment est-ce possible que tu puisse t'affecter les DE que tu inscris ?
Les affectations relèvent normalement de l'ELP.

Pour la 1ere partie de ton message, je vais te paraitre fataliste mais on nous a dit "c'est comme ça, y'a pas moyen de faire autrement" et les directives viennent de tout là haut....Que faut-il faire ? Faire la grêve de la faim ? Menacer de se suicider ? prendre le DT en otage et le relacher que si on nous enlève les MK machin ? (je plaisante bien sur sur tout celà).....Depuis toujours, il existe des différences de pratique suivant la région où on se trouve et bien ça continue même avec l'EID qui était censée apporter une norme nationale.

Pour la 2de partie de ton message, dans mon agence, il est depuis toujours demandé (même du temps du PPAE) que si possible l'agent qui inscrit un D.E. se l'affecte (il peut le faire lui-même car c'est techniquement faisable sur DUO). De plus, c'est vrai que celà permet de gagner du temps en PAE 01
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Re: Début de l'EID

Message  AmAzOnE le 3/6/2011, 15:47

Jamais vu ça chez "nous", même si je sais comment affecter et qu'il m'arrive de réaffecter de mon propre chef quand il y eu une erreur, c'est l'ELM qui décide....de plus en inscription je reçois tous les profils, or mon portefeuille ne concerne "que" l'industrie/commerce/transport/BTP.

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Re: Début de l'EID

Message  Trouveur le 3/6/2011, 17:10

chris2962 a écrit:
Trouveur a écrit:
Pour moi c'est clair : si je vois que c'est un cas "complexe" qui va nécessiter du temps ET de l'expertise, je ne regarderais pas la complétude, j'enverrais direct au collègue gestion des droits censé être en renfort EID, et s'il n'est pas dispo, dossier envoyé au back office pour traitement.

Je ne vais pas sacrifier le PPAE pour tenter de faire un truc que de toute façon j'aurais toutes les chances de mal faire (si le dossier est complexe, même ne y passant du temps, il y a de fortes chances qu'on se plante, donc autant rendre service au DE et demander à quelqu'un dont c'est le métier de le faire).

Si je comprends bien, tu vas ramasser des demandes d'allocations sans verifier que toutes les pièces y soient au risque que quelques jours après le dossier atterisse dans la boite aux lettres du D.E. avec une demande de pièces complémentaires (qui sera faite par un collègue expert au back-office).
Tu penses que les D.E. seront satisfaits de celà ??? De ne pas être indemnisés tout de suite alors qu'ils ont des factures à payer ??? De devoir faire des aller/retour vers leur Pole emploi alors qu'ils ont donné leur dossier en main propre à un conseiller ? A ton avis, les D.E. preferent être rassurés sur leur indemnisation ou se voir precrire un atelier de plus ???confused confused confused confused confused

je ne te critique pas TROUVEUR (je ne sais même pas si tu as vraiment commencé à pratiquer l'EID, tu n'en parles pas) mais moi j'ai fait le choix de perdre du temps sur le PPAE (de toute façon, les D.E. que j'inscrits, je me les affecte dans mon portefeuille donc c'est moi qui devrait rattraper le coup en PAE 01) afin de traiter au mieux possible la complétude du dossier et la demande d'allocation (et comme je ne suis pas un specialiste je perds pas mal de temps).....
Le tout me prend bien plus que 50 minutes mais j'essaye de faire au mieux
J'ai bien précisé dans les cas difficiles, pas en général. Mais oui ça ne me pose pas de souci, car si c'est un cas difficile il y a de fortes chances que j'oublie un truc de toute façon, donc autant ne pas perde du temps puisqu'il faudra sûrement faire une demande de pièces complémentaires en back office.

Tu as fait un choix étrange, qui consiste à passer du temps sur un domaine où tu n'es pas spécialiste, au point de sacrifier ce qui relève de ton domaine d'expertise. J'ai du mal à voir la logique, tant pour toi et ton évolution professionnelle, que pour tes collègues gestion de droit, et surtout pour le DE, qui se retrouve avec quelqu'un qui passe du temps sur une partie qui risque d'être mal faite, et qui n'aura pas de vrai entretien d'élaboration du projet professionnel.

Et non remettre à plus tard l'examen d'un dossier ne fait pas perdre de temps au versement de l'allocation, je rappelle que d'une part il existe la carence, et que d'autre part le paiement du mois n se fait en début de mois n+1.

Ca laisse le temps de renvoyer le dossier le cas échéant au DE et de le traiter à son retour, sans qu'il n'y ait de retard de versement.

Donc lorsque le cas est "simple" (rejet, reprise, primo demandeur, un seul employeur avec une AE bien remplie) ok je fais la recevabilité, si le cas est complexe (ressortissant étranger, activité conservées) je passe la main à ceux dont c'est le métier. Et ça me semble normal.

Je ne pratique pas encore l'EID, mais j'ai déjà quelques retours. Pas question que je passe tout mon temps sur un truc que je ne maîtriserai pas à l'issue de 6 jours de formation.
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Re: Début de l'EID

Message  efe le 3/6/2011, 17:34


Chris,

L'EID - pour une fois - relève de consignes nationales et uniquement nationales : inscription, vérification de la DAL, rejet/reprise simple et PPAE, tout ce qu'on vous demande en "plus" est de l'abus pur et simple.

D'ailleurs l'idée de l'EID c'est que, dans toute la france, on offre au DE le même niveau de service, que tout se passe en une seule fois et si vous reprenez l'intra, "que tous les DE ressortent de là avec............... des offres".

A trop en faire voilà ce qu'il va se passer : à donner la main on vous bouffera le bras. Ce que tu dis part d'un bon sentiment mais "vous vous faîtes berner", attention

Je fais tout à fait consciencieusement mon job (même trop parfois) mais question EID il est hors de question que je fasse plus que le contenu de la formation (qui n'est pas un simple manuel mais bien le contenu exact de l'EID (l'intra en parle partout)

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Re: Début de l'EID

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